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Verfasst: 12. September 2008 20:16
von std
natürlich wird die Sortierung durch die Software geregelt ;)

Verfasst: 13. September 2008 09:52
von Dumplinger
natürlich wird die Sortierung durch die Software geregelt
Allerdings nur zum Zeitpunkt der Aktualisierung!
Danach hat die Software ja keinen Kontakt mehr zur Harmony und die Reihenfolge der Device ändert sich trotzdem.
Darum auch mein Verdacht, dass es technische Gründe in der Harmony gibt, welche eine dauerhafte gleiche Sortierung verhindert.

LG Martin

Verfasst: 13. September 2008 10:19
von Kat-CeDe
Hi Dumplinger,
auch auf dem Gerät läuft ja Software (Firmware) und die könnte man ja auch ändern. Wenn ich das richtig mitbekommen habe ist es jetzt so das die Devices der benutzten Aktivität ganz vorne stehen und das finde ich auch ganz in Ordnung.

Ralf

Verfasst: 13. September 2008 14:17
von TheWolf
Kat-CeDe hat geschrieben:Hi Dumplinger,
Wenn ich das richtig mitbekommen habe ist es jetzt so das die Devices der benutzten Aktivität ganz vorne stehen und das finde ich auch ganz in Ordnung.
Richtig.
Und dazu kommt, das vor einger (langer) Zeit dieses "automatische Sortieren des Devices" nicht von den Aktivitäten vorgenommen wurde. Da lagen die Devices immer in der gleichen Reihenfolge vor.

Aber gerade dieses "automatische Sortieren" ist eine Entscheidung von Logitech, damit die aktuell benutzten Devices immer vorne liegen und so schneller im Zugriff sind (was ich persönlich auch gut finde).
Wenn man jetzt -theoretisch- den Anwender sortieren lassen würde, müsste man die Aktivitäten-Sortierung entweder komplett ausschalten oder sie wahlweise anbieten.
In beiden Fällen bin ich davon überzeigt, dass es wieder Anwender geben würde, die diese Möglichkeiten nicht gut finden würden und noch was anderes verlangen.
Also egal, was Logitech in diesem Punkt auch anbietet oder mal anbieten wird, es wird nie die 100%-Lösung für alle Anwender geben.

Verfasst: 13. September 2008 16:01
von wmistha
TheWolf hat geschrieben:...Wenn man jetzt -theoretisch- den Anwender sortieren lassen würde, müsste man die Aktivitäten-Sortierung entweder komplett ausschalten oder sie wahlweise anbieten.
In beiden Fällen bin ich davon überzeigt, dass es wieder Anwender geben würde, die diese Möglichkeiten nicht gut finden würden und noch was anderes verlangen.
Also egal, was Logitech in diesem Punkt auch anbietet oder mal anbieten wird, es wird nie die 100%-Lösung für alle Anwender geben.
Ich denke die Lösung sollte sein das man den Anwender entscheiden lässt
ob man die Geräte Automatisch oder Manuell sortieren will.
Ich hab jedenfalls festgestellt das für den geübten Anwender die Automatische Sortierung Vorteile hat.
Der eher ungeübte wird es vorziehen die Geräte immer an gleicher Stelle vorzufinden.

wm

Verfasst: 13. September 2008 16:12
von ZZMajor
Hi,

und ich bleibe dabei: Wer, und wenn es nur ab und zu ist, überhaupt noch die Devices braucht, der hat ganz einfach beim Anlegen der Activities geschludert. Wenn man sich wirklich mal die Mühe macht, sich einige Stunden Zeit nimmt, und für jede Aktivität ALLE benötigten Tasten (es gibt übrigens pro Aktivität noch die 2 Ebenen Picture und Sound!) einrichtet, dann führt die Devices-Taste ein ziemlich unnötiges Dasein.

Aber ja, wenn man den Anwender selbst auswählen lassen würde, wie er es will, dann wäre es auch OK. Kann ja nicht jeder so faul und praktisch veranlagt sein wie ich und einige andere hier... :wink:

Gruss

Verfasst: 13. September 2008 17:34
von Kat-CeDe
Hi ZZMajor,
Korrektur Picture und SOund haben nicht alle Harmonies. Ich habe es bei meiner 785 noch nicht gesehen.

Ralf

Verfasst: 13. September 2008 17:57
von itzmie
TheWolf hat geschrieben: Aber gerade dieses "automatische Sortieren" ist eine Entscheidung von Logitech, damit die aktuell benutzten Devices immer vorne liegen und so schneller im Zugriff sind (was ich persönlich auch gut finde).
Kann ich jetzt nicht ganz nachvollziehen, ich hab ein Device CD-Player. Die Activity CD-Hören hab´ich bis jetzt einmal benutzt, das Gerät steht aber an dritter Stelle.
TheWolf hat geschrieben:Wenn man jetzt -theoretisch- den Anwender sortieren lassen würde, müsste man die Aktivitäten-Sortierung entweder komplett ausschalten oder sie wahlweise anbieten.
Warum könnte beides nicht funktionieren? So schwer sollte das ja nicht zu programmieren sein.

Verfasst: 13. September 2008 19:33
von ZZMajor
Kat-CeDe hat geschrieben:Hi ZZMajor,
Korrektur Picture und SOund haben nicht alle Harmonies. Ich habe es bei meiner 785 noch nicht gesehen.

Ralf
Hi,

wundert mich jetzt etwas. Dachte, nur die 525 hätte die Tasten nicht. Denn gerade die Funktion finde ich echt praktisch, wenn man mal schnell weiteren Zugriff auf den AV-Receiver oder LCD braucht, muss man sich nicht erst durch die Devices hangeln, sondern hat gleich alles parat.

Also gut, dann eben frei wählbare Positionen in der Devices-Liste für Besitzer einer 525 und 785, der Rest soll sich gefälligst Mühe geben und erstmal alles sinnvoll belegen... :P

Gruss

Verfasst: 15. September 2008 08:07
von TheWolf
itzmie hat geschrieben: Kann ich jetzt nicht ganz nachvollziehen, ich hab ein Device CD-Player. Die Activity CD-Hören hab´ich bis jetzt einmal benutzt, das Gerät steht aber an dritter Stelle.
Du wirst aber -neben dem CD-Player- doch auch den Verstärker benutzen, also hast Du schonmal 2 beteiligte Geräte.
Warum der CD-Player auf Platz 3 steht, keine Ahnung. Dazu müsste man tiefer "in's Eingemachte" gehen.
Wohlgemerkt: Es geht hier um den Aufruf der Devices, während einer laufenden Aktivität.
itzmie hat geschrieben: Warum könnte beides nicht funktionieren? So schwer sollte das ja nicht zu programmieren sein.
Nehmen wir Deine Aktivität "CD Hören".
Dort steht der CD-Player -mit der automatischen Sortierung- ja auf Platz 3.
So, jetzt sortierst Du die Geräte und setzt ihn auf Platz 1.
Was soll die Software denn nun tun? Entweder sie sortiert weiter automatisch, dann bleibt der Player auf Platz 3 oder sie folgt Deiner Sortierung, dann steht er auf Platz 1.
Beides zusammen geht aber nicht.

@ZZMajor:
100% Zustimmung.

Verfasst: 15. September 2008 09:35
von suri
Grundeinstellungen:

"Möchten Sie in Ihren Aktivitäten die Devices nach Logitech-Logik sortieren lassen oder möchten Sie manuell selbst sortieren?"

° automatisch
° manuell

Fertig, Weiter...

Wenn man selbst pro Aktivität die Devices sortieren könnte, wäre das doch echt einfacher (Auch für Anfänger!)

Verfasst: 15. September 2008 13:12
von TheWolf
suri hat geschrieben:Grundeinstellungen:

"Möchten Sie in Ihren Aktivitäten die Devices nach Logitech-Logik sortieren lassen oder möchten Sie manuell selbst sortieren?"

° automatisch
° manuell

Fertig, Weiter...

Wenn man selbst pro Aktivität die Devices sortieren könnte, wäre das doch echt einfacher (Auch für Anfänger!)
Moooment.
Das wäre dann ja Alternative 3 (Sortierung der Devices innerhalb einer jeden Aktivität). :shock:
Darum geht's hier aber gar nicht, sondern darum, das die Devices im Device-Modus sortierbar sein sollen.

Verfasst: 15. September 2008 16:19
von itzmie
Also vielleicht denke ich ja zu einfach gestrickt, aber wenn´s bei den Aktivitäten geht, sollte es doch bei den Geräten auch möglich sein.

Verfasst: 15. September 2008 17:08
von TheWolf
itzmie hat geschrieben:Also vielleicht denke ich ja zu einfach gestrickt, aber wenn´s bei den Aktivitäten geht, sollte es doch bei den Geräten auch möglich sein.
Aktivitäten zu sortieren ist eine ganz andere Thematik.
Sie werden nur an einer einzigen, fest definierten Stelle aufgerufen und verändern sich intern nicht.
An einer Stelle im Display kann immer nur eine Aktivität stehen.

Die Geräte haben aber eine interne Nummer, die z.B. für die Einschaltreihenfolge benutzt wird. Die Einschaltreihenfolge und somit -direkt oder indirekt- auch die "Geräte-Nummer" können wir innerhalb einer Aktivität (und nur dort) verändern.
Verlassen wir die Aktivität z.B. über den OFF-Button, haben alle Geräte wieder ihre ursprüngliche "Geräte-Nummer".
Würde man nun die Geräte im Device-Modus sortieren, würden aber auch alle Einschaltreihenfolgen verändert werden, weil sich plötzlich die Geräte-Nummern geändert haben.
Wenn wir also -ursprünglich korrekt-
Gerät-1 (DVD),
Gerät-3 (TV) und
Gerät-7 (Receiver) in einer Aktivität haben, hätten wir nach einer Sortierung plötzlich
Gerät-1 (PS3),
Gerät-3 (LightManager) und
Gerät-7 (TV) in dieser Aktivität. :shock:

Gut. Jetzt könnte man sagen: Dann soll doch die Software die Geräte-Nummern in der Aktivität entsprechend korrigieren.
Aber was hätten wir dann im Device-Modus?
Im "unsortierten" Beispiel ständen DVD, TV und Receiver an oberster Stelle, im "sortierten" Beispiel aber PS3, LightManager und TV. :cry:

Nächster Einwand: Man könnte die "Geräte-Nummer" unangetastet lassen, die Einträge mit einer Nummer versehen und diese dann sortieren.
Richtig, aber das würde bedeuten, dass sowohl in der Geräte-Verwaltung als auch in der Aktivitäten-Verwaltung grundlegende Änderungen in der Software vorgenommen werden müssten, denn diese "neue Nummer" muss ja innerhalb der Software verwaltet und auch mitgeliefert werden.

Ob Logitech den Aufwand treiben wird, wage ich mal komplett zu bezweifeln, wenn sie es bis heute noch nicht mal geschafft haben, z.B. die Bildchen für die Aktivitäten frei definierbar zu machen. :evil:

Verfasst: 15. September 2008 17:25
von std
@TheWolf

danke für die ausführliche Erläuterung. War mir so nicht bekannt