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(Einschalt) Verzögerung für ARC: Wo liegt der Fehler?

Verfasst: 25. Februar 2014 22:34
von xmds
Liebe Leute

Nach über 4 Jahren zufriedener und zuverlässiger Betrieb meiner Harmony One habe ich mein Heimkino komplett neu eingerichtet. Dazu wurde die One dann auch neu konfiguriert. Bis auf eine Aktion läuft soweit alles zufriedenstellend.

Mein Problem liegt in der kleinsten/ simpelsten Aktion die nur 2 Geräte beinhaltet:

a) mein Samsung UE46ES6880 TV
b) mein Pioneer VSX-923 Receiver

Der Samsung soll via ARC (Audio Return Channel im HDMI Kabel) den Ton an den Pioneer Receiver weiterleiten. Das macht er im Grunde genommen auch aber erst, wenn der TV mindestens 10 Sekunden Vorlaufzeit hat.

Also soll in der Aktion zuerst der Samsung TV einschalten und 10 Sekunden später der Pioneer Receiver.
Dazu habe ich einen Dummy angelegt, Detail siehe hier:

Bild

Die Einschaltverzögerung habe ich auf 10'000ms gesetzt in der Erwartung das der Dummy für 10 Sekunden Verzögerung sorgt bis in der Aktion der Pioneer Receiver eingeschaltet wird.

Die Reihenfolge habe ich wie folgt festgelegt:
Bild

In der Übersicht der Aktion sieht das dann so aus:
Bild

Trotz dieser Konfiguration schaltet zuerst der TV und unmittelbar danach der Pioneer Receiver ein. Von einer 10 Sekunden Verzögerung nicht die Spur!

Ich weiss echt nicht was ich falsch mache!
Ist die Einschaltverzögerung der falsche Wert den ich angepasst habe?
Oder muss ich in weiteren Detail etwas ändern?
Wenn ja, wo?

Ich wäre echt sehr froh wenn mir jemand helfen könnte. Ich weiss wirklich nicht mehr weiter.

Irgendwie finde ich es für Logitech beschämend, das diese Verzögerung nicht als standardmässiges Element
vorhanden ist. Allein an die Anzahl an Anfragen in all den Foren müsste doch Zeichen genug sein.

Nun denn, ich hoffe auf eure Hilfe. Vielen Dank und beste Grüsse,

Stefan

Re: (Einschalt) Verzögerung für ARC: Wo liegt der Fehler?

Verfasst: 26. Februar 2014 00:17
von Schwarz
Hallo,

das Problem ist, dass während der Einschaltverzögerung des Fernsehers Befehle für andere Geräte ausgeführt werden. In der Software kannst Du die Scart-Option aktivieren. Dann wird erst der Fernseher abgearbeitet.
Bild Harmony FAQ | SCART-Option ändern

ARC ist Bestandteil von CEC, was sowieso nicht besonders zur Harmony passt. Kannst Du den Ton nicht z. B. über Toslink vom Fernseher holen?

Einfachste Lösung für den Dummy: 2-3 Einschaltbefehle angeben und über die Tastenverzögerung die Länge der Abfolge (Wartezeit) bestimmen. Die Eingangswahl entfernen.
Bild Harmony FAQ | Betriebs-Einstellungen

Re: (Einschalt) Verzögerung für ARC: Wo liegt der Fehler?

Verfasst: 26. Februar 2014 09:05
von Kat-CeDe
Hi,
hast Du mal ganz auf Pausen verzichtet und es kommt dann permanent gar kein Ton? Hast Du einfach mal gewartet?

Ich benutze ARC mit Samsung-TV und Panasonic-Soundbar und beide Geräte schalten sich normal ein aber Ton wird erst nach gefühlten 30 Sekunden umgeschaltet weil das CEC-Protokoll wohl keine Rakete ist.

Ralf

Re: (Einschalt) Verzögerung für ARC: Wo liegt der Fehler?

Verfasst: 27. Februar 2014 21:35
von xmds
Hallo Zusammen

Danke für die Tips und Antworten. Leider habe ich bis jetzt keinen Erfolg gehabt.
Folgendes habe ich versucht bzw. geändert:

1. CEC komplett abgeschaltet. Keine Änderung festgestellt.

2. Einfach mal gewartet wie Kat-CeDe geschrieben hat. Leider kein Erfolg, der Ton kam auch nach 1 Minute noch aus dem TV. Auf Toslink kann ich nicht wechseln weil kein Eingang mehr frei ist, leider! Hätte ich sonst als erstes gemacht!

3. Scart Option bei Dummy aktiviert, Resultat: Bevor überhaupt ein Gerät eingeschaltet wird, wird die angegebene Einschaltverzögerung von 10 Sekunden abgewartet. Der Samsung TV und der Receiver starten anschliessend ohne Verzögerung. Das hat mich komplett verwirrt weil ich die Scart Option auf dem Dummy -der an zweiter (nicht erster) Stelle steht gesetzt habe. Warum dann als erstes 10 Sekunden gewartet wird, keine Ahnung.
Für mich sah es so aus wie wenn sich die Harmony keinen Deut um die Reihenfolge kümmert wie die Geräte eingeschaltet werden sollen.

4. Dem Dummy 6 Einschaltbefehle mit einer Dauer von 1500ms gegeben.
Bild
Leider kein Erfolg. Zuerst schaltet der Samsung TV, gleich anschliessend der Receiver ein. Ton kommt immer aus TV.

5. Dem Dummy noch die Eingangswahl entfernt, wieder kein Erfolg
Bild

6. Wenn ich die Einstellungen in der Aktion so anschaue müsste doch alles stimmen.
Bild
Oder doch nicht?

Wäre es vielleicht jemanden im Forum möglich, einen Screenshot eines funktionierenden Verzögeerungsdummy hier hochzuladen damit ich abschauen kann?
Wo liegt mein Fehler? (Es ist schon unglaublich mit welch' hoher Beharrlichkeit Logitech sich weigert, Verzögerungen als normales, wählbares Element anzubieten :twisted: ) Dampfablass off :-)

Also hoffe ich weiterhin auf Hilfe von diesem Forum.

Danke euch und bis später,

Stefan

Re: (Einschalt) Verzögerung für ARC: Wo liegt der Fehler?

Verfasst: 28. Februar 2014 08:58
von Kat-CeDe
Hi,
ganz dumme Frage. Du hast an beiden Geräten aber schon die ARC-Buchsen genommen oder? Bei meinem F-Samsung ist es HDMI2. CEC muss logischerweise an sein. Ich musste aber die Soundbar in der Einschaltreihenfolge ganz nach oben bringen weil es sonst Konflikte CEC/Logitech gibt. Hat dein AVR getrennte Ein-/Ausschaltbefehle?

Ralf

Re: (Einschalt) Verzögerung für ARC: Wo liegt der Fehler?

Verfasst: 28. Februar 2014 09:59
von Schwarz
Hallo,
xmds hat geschrieben:Scart Option bei Dummy aktiviert,
sollte beim Fernseher passieren.
xmds hat geschrieben:wird die angegebene Einschaltverzögerung von 10 Sekunden abgewartet.
Das ist der Sinn der Scart-Option. Deshalb ja beim Fernseher, wenn der zuerst hochgefahren werden soll, damit er den Handshake zum AVR hinkriegt. Bitte das erst mal testen.

Wenn das nicht klappt hier weiter:
xmds hat geschrieben:Dem Dummy 6 Einschaltbefehle mit einer Dauer von 1500ms gegeben.
Wie hoch ist die Tastenverzögerung beim Dummy?

Re: (Einschalt) Verzögerung für ARC: Wo liegt der Fehler?

Verfasst: 28. Februar 2014 10:36
von TheWolf
xmds hat geschrieben: 3. Scart Option bei Dummy aktiviert, Resultat: Bevor überhaupt ein Gerät eingeschaltet wird, wird die angegebene Einschaltverzögerung von 10 Sekunden abgewartet. Der Samsung TV und der Receiver starten anschliessend ohne Verzögerung.
Was nicht weiter verwunderlich ist.
Die SCART-Option muss -wie Schwarz schon schrieb- bei Deinem echten TV aktiviert werden und nicht beim Dummy. Den Dummy kannst Du komplett rauswerfen.

Re: (Einschalt) Verzögerung für ARC: Wo liegt der Fehler?

Verfasst: 28. Februar 2014 21:43
von xmds
Hallo Zusammen

Zuerst die Erfolgsmeldung: Es läuft nun alles wie gewünscht!

Genau das was Schwarz geschrieben und TheWolf bekräftigt hat war es: Die Scart Option musste beim "richtigen" Fernseher aktiviert werden. Ich war irgendwie in den Dummy verrannt. Diesen habe ich entfernt und den Wert für die Einschaltverzögerung beim Samsung auf den korrekten Wert gestellt.
Danke vielmals Schwarz und TheWolf für den Tip!

Also brauche ich für mein "ARC Problem" gar keinen Dummy. Hoffe nur das ich nie einen Dummy Zwecks Verzögerung brauchen werde denn wirklich kapiert habe ich es glaub' noch nicht bzw. ich resp. die Software ist einfach zu doof.

In der Hitze des Gefechts hatte ich tatsächlich CEC komplett abgeschaltet sodass ARC nicht mehr funktionieren konnte (wusste nicht das dies auch über CEC geht. Ich dachte CEC sei nur für die Steuerung der Geräte da.) Auch an meinem Samsung TV ist ARC nur am HDMI 2 vorhanden. Das fand ich allerdings während der Inbetriebnahme der Anlage heraus, bevor die Harmony ins Spiel kam. Also hier auch noch ein Danke an Kat-CeDe.

Beste Grüsse und bis zum nächsten Mal,

Stefan